radiox: (blink-bear-1)
radiox ([personal profile] radiox) wrote2011-01-15 04:47 am

том и дейвид грей



высвободил в народные массы еще одну шедевральную карточку Тома образца 1996 года. три года приходилось радоваться 50-пиксельному лоскутку, и вот наконец свезло, подстерег на ибее. цена вопроса сущий пустяк, десяток баксов. капитализм, рынок, красота! это вам не штука баксов, которую берет за отпечаток денни клинч (а штампуют их все равно ассистенты, а не сам маэстро). драный капитализм, мать его за ногу.

[identity profile] acidpolly.livejournal.com 2011-01-15 03:11 am (UTC)(link)
какая прелесть :)
спасибо тебе друг что добыл нам такое!

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-01-15 03:14 am (UTC)(link)
ррр!

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-01-15 03:22 am (UTC)(link)
кстати, из новенького, порадовался еще такому (http://www.radiox.ru/pics/mag/2007-forrest/2007-steve-forrest-oxford-playhouse-1.html). фотограф так себе, но сессия все равно веселая. теперь размерчиком побольше :=)

[identity profile] acidpolly.livejournal.com 2011-01-15 01:07 pm (UTC)(link)
ниче так, да :)

[identity profile] meu-eterno.livejournal.com 2011-01-15 08:36 am (UTC)(link)
Какой снимок правда замечательный!
Спасибо!

[identity profile] greenmode.livejournal.com 2011-01-15 10:36 am (UTC)(link)
Супер, спасибо!)

[identity profile] tvoronina.livejournal.com 2011-01-15 02:55 pm (UTC)(link)
какое славное фото)

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-01-15 03:31 pm (UTC)(link)
ага. "искусство маленьких шагов" тоже здорово, и мне близко.

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2011-01-15 03:14 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] megalogrib referenced to your post from (http://megalogrib.livejournal.com/12843.html) saying: [...] а не сам маэстро). драный капитализм, мать его за ногу. http://radiox.livejournal.com/39813.html [...]

[identity profile] revvecca.livejournal.com 2011-01-15 03:24 pm (UTC)(link)
классное фото.
слушай, Клинч не виноват. Теперь все делают ассистенты и ретушеры, - будь иначе, фотограф не смог бы номрально снимать и работать ....

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-01-15 03:30 pm (UTC)(link)
конечно, так, и я без иллюзий. капитализм тоже развитой...
но ценообразование -- оно меня не перестает изумлять.

[identity profile] revvecca.livejournal.com 2011-01-15 04:19 pm (UTC)(link)
клинч томовы фоты так продает дорого, - или все ?

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-01-15 06:40 pm (UTC)(link)
цена смотря по формату, безотносительно содержимого..
http://dannyclinch.shop.musictoday.com/Dept.aspx?cp=1210_10746

[identity profile] revvecca.livejournal.com 2011-01-15 07:24 pm (UTC)(link)
"безоносительно содержимого " ))) ну тут селебрити сплошняком, и плюс уникальноcnm карточки...я думаю, штука, - цена нормальная.... увы. .

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-01-15 07:42 pm (UTC)(link)
оля, а почему это нормально? я уважаю твое мнение, но вот, хочется бешено спорить... я не знаю что нормально, вообще-то я не разбираюсь в ценообразовании, чувствую только что две переменные - клинч / целебрити - в ценнике явно перевешивают все остальное.
а какие другие ценники вообщем имеют место (чтобы сравнить одно с другим). если какой фотограф без имени сделает кадр того же тома вэйтса, ничуть не хуже (по субъективной красоте), ценник на публикацию его карточки в каком-нибудь местном журнале будет.. сколько: 20-30уе? а если цена не за публикацию, за сам оттиск, то наверное и еще меньше? при себестоимости отпечатка в 1 (один) доллар. или могу сравнить например с ценой рабочего в 5yе/час.
я намеренно пытаюсь избежать слова "сверхприбыль", но.. что-то глубоко-глубоко неестественное для меня в этом. ссылки на амортизацию дорогих объективов/студийного света/приобретения многих лет опыта -- здесь кажется неуместны и не относятся к делу, не так ли? (и спор то ниочем наверное). ну я не знаю. не могу не вспомнить теорию прибавочной стоимости маркса. я ее не люблю, она неверная, но -- все равно приходит на ум.

[identity profile] revvecca.livejournal.com 2011-01-15 08:23 pm (UTC)(link)
ну как . кадр сам по себе уникальный, поза ,жест ,мгновение, отражает, получился. можно даже сказать, он отражает и артиста, и личное клинчевское видение.
Имя, конечно, все перевешивает. я не видела боковых хороших кадров Уэйтса, кстати. научиться словить такое мгновение, это и есть искусство.
понимаешь, по тебе выходит, что весь профессионализм, вся жизнь, в это вбитая, ни фига не стоит.
я кстати, не знаю, какой там оттиск, какая бумага, какая печать. а знаешь ли ты ,сколько стоит сделать профессиональный скан со слайда, скажем, на правильном сканере nikon ?

и он ,скажем, имеет место затраты на пленку, постоянно, и если у него кто-то покупает отпечаток, то это отчасти окупается.
понимаешь, себестоимость и все эти проблемы , про которые ты пишешь, отрицают то, что фотограф ( художник своего рода ) в какой то мере имеет право на оплату своих трудов праведных. А это адский труд.
снимать селебритис, да еще так , чтоб они были довольны, ставили эти фото на сайты, - это не всякий сможет...
ведь себестоимость диска тоже больше. и с этим так же спорят, но меньше. Здесь немного сходная история.

Более того ,скажу, что я могла бы при ином доходе теоретически пойти на такое приобретение..
1000 долларов, - это стоимость профессиональной модельной сессии ,из которой выходит около 20 карточек в портфолио. для любой модели.

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-01-15 08:51 pm (UTC)(link)
> затраты на пленку, постоянно, и если кто-то покупает отпечаток, то это отчасти окупается.

не-а. мне кажется, если кто-то у него покупает отпечаток, он на эти деньги идет в ресторан, а не амортизирует купленную когда-то пленку. ну или как-то по другому роскошествует, не суть.

ессно фотограф имеет право на оплату праведных трудов. но. я рискну предположить, что эта оплата отнюдь _не_складывается из карточек к-е продаются через сайт. а с оплаты заказанных сессий, рекламных и прочих assignments. карточки это так, приятный бонус, который капает с вложенных за всю жизнь праведных трудов/архива.

и эта печать (я тоже не знаю, какая именно, ну конечно не 1$ за отпечаток, это я погорячился) которая делается ассистентами не в лимитед-варианте, продается как предмет роскоши, для которого не важны ни себестоимость, ни цены конкурентов, важен блеск который загорается от изделия в глазах потребителя. такой разрез позволяет на это смотреть без недоумения, и только.

масса других фотографов продают свои оттиски за вчетверо, впятеро меньшие деньги. а труда они вкладывали не меньше. себестоимость такая же. художественная ценность - не впятеро меньше. просто один за роскошь предпочитает взять х,а другой х4.

> а знаешь ли ты ,сколько стоит сделать профессиональный скан со слайда, скажем, на правильном сканере nikon ?

я догадываюсь что каждый следующий шаг к совершенству стоит очень, непропорционально дорого.

> я могла бы при ином доходе

легко тебе верю. предметы роскоши покупаются тогда, когда со всем остальным уже все хорошо.

[identity profile] revvecca.livejournal.com 2011-01-15 09:02 pm (UTC)(link)
ну конечно поэтому получается, что к примеру, Клинч, - "дорогой ". и он будет продавать так, пока покупают, или по каким -то иным причинам, -к примеру, для такого рода рекламы, или потому чт оне хочет увеличивать количества копий.

он продает не как предмет роскоши ,а как предмет искусства, ой что говорю, - так стоит примерно средних качеств картина.
и что-то , несомненно продается. хорошие картины, более rare , стоят гораздо дороже, - и находят покупателей.

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-01-15 09:20 pm (UTC)(link)
> получается, что к примеру, Клинч, - "дорогой ".
> и он будет продавать так, пока покупают,
> или к примеру, для такого рода рекламы,

да наверное ты в копеечку. угадывается очень хороший маркетинговый инструмент: "мои фотокарточки раскупаются как картины! вон на сайте какой ценник-то!" поэтому при переговорах на эту фотосессию, танцуем от цифры XXXXX. чисто гипотетически. насчет количества копий - не, в основном лимитированы только оттиски большого формата, самые дорогие. остальные - нелимитированные, и дешевле.

ну вот, и конец дискуссии.
PS
(с большим огорчением) карточки по цене картин. эх, маэстро...

[identity profile] revvecca.livejournal.com 2011-01-15 09:28 pm (UTC)(link)
а кстати. Валь. ретушер - ретушер, - берет 200 баксов за 1 штучку ретуши. не всякий, но порядочный. обычная гламурная ретушь. для журнала. никаких селебритис )))

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-01-15 09:33 pm (UTC)(link)
что-то с трудом верится. какие журналы практикуют подобную оплату работы?.. или требуют такой подготовки карточек?

[identity profile] revvecca.livejournal.com 2011-01-15 09:37 pm (UTC)(link)
vogue, officiel, но в наших журналах это делают хуже. везде, где есть fashion формат ,по идее.

[identity profile] revvecca.livejournal.com 2011-01-15 09:29 pm (UTC)(link)
готова спорить, = хорошее портретное фото потянет примерно среднюю картину. ведь картины то не все моны от леонардо

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-01-15 07:44 pm (UTC)(link)
кстати, про уникальность карточки. нифига нет уникальности - конкретно в этом списке, такие очень известные карточки, "сливки", тыщу раз печатались и в альбомах самого фотографа, и в журналах. ну это так, кстати.

[identity profile] revvecca.livejournal.com 2011-01-15 08:24 pm (UTC)(link)
отпечаток с печатнной карточки, те, признанной , стоит дороже. там еще есть цена по ограничению числа копий. например, пишется через дробь 6/30 , те шестой из тридцати сделанных.

[identity profile] b-flower.livejournal.com 2011-01-17 09:11 am (UTC)(link)
Прекрасное фото. Очень нравится, что оно черно-белое - цвет не был бы таким атмосферным....

[identity profile] bigovka.livejournal.com 2011-01-30 06:14 pm (UTC)(link)
Благодаря этой карточке впервые услышала Грея. очень нравится. Спасибо тебе, Валя, что ты несёшь нам прекрасное без устали :-*

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-01-30 06:46 pm (UTC)(link)
вот как! весело.

[identity profile] meu-eterno.livejournal.com 2011-02-01 06:19 pm (UTC)(link)
С Днём Рождения, что-ли!
Спасибо за всё)

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-02-01 06:21 pm (UTC)(link)
fuf

[identity profile] sleepy-knight.livejournal.com 2011-02-01 07:45 pm (UTC)(link)
Хотела вставить видео, но оказалось, что видео из вконтакта в комменты не вставляется. Поэтому только вот так вот, слегка завуалированно (http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=15902609&id=159123478&hash=77ec4e57f9529d75) :)

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-02-01 09:32 pm (UTC)(link)
оля, а у меня ж ведь нету, контакта того заветного. не посмотреть мне.. но там ведь что-то хорошее да? спасиб! и тебе всего-всего :=)

[identity profile] sleepy-knight.livejournal.com 2011-02-01 10:02 pm (UTC)(link)
а если вот таким макаром (http://www.facebook.com/video/video.php?v=465998379843&oid=102034836537155&comments&ref=mf)? там ерунда на самом деле, но я упрямая :)

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-02-01 10:31 pm (UTC)(link)
voyla! в смысле, все получилось о_О

[identity profile] sleepy-knight.livejournal.com 2011-02-01 11:00 pm (UTC)(link)
мне просто понравилась причина, по которой он встает в забор, ничего более =)

[identity profile] kefirlove.livejournal.com 2011-02-17 01:18 pm (UTC)(link)
привет, дружище!
спасибо за фото
и просто спасибо)

в режиме ожидания)

[identity profile] radiox.livejournal.com 2011-02-17 01:50 pm (UTC)(link)
ага. видит аллах, уже совсем скоро :=)